बीमारी के बिना लंबे समय तक जीना - क्या यह संभव है?

एक बात स्पष्ट है: कि स्वस्थ नहीं हो सकता!

नाड़ी दौड़ रही है, तनाव हार्मोन हमें भर रहे हैं। हम दवा के रॉक स्टार, डेविड एगस के साथ एक साक्षात्कार के लिए जा रहे हैं। हम विश्व आर्थिक मंच के किनारे, दावोस में उनसे मिलना चाहते हैं। फोटोग्राफर ने सिर्फ इतना कहा कि उसकी कार दूसरी बार पहले से ही पूरी तरह से महसूस की जा चुकी थी। दावोस एक उच्च सुरक्षा क्षेत्र है - हम उस होटल के माध्यम से नहीं जाएंगे जहां हमारी नियुक्ति है। हेम्बर्ग, यूएसए और अंत में डेविड अगस के साथ हेक्टिक कॉल व्यक्तिगत रूप से: एक नई बैठक जगह है!

ChroniquesDuVasteMonde: श्री अगुस, आपको देखकर अच्छा लगा, हमें पहले गहरी सांस लेनी चाहिए। , , वैसे आज हम आपसे मिलने के लिए चार बजे उठे। क्या हमने पहले ही अपने स्वास्थ्य को नुकसान पहुंचाया है?

डेविड एडस: हाँ, हमारे शरीर को नियमितता पसंद है। जब वह अपनी सामान्य लय से बाहर निकलता है, तो इसका मतलब तनाव है। तनाव वाले हार्मोन जारी होते हैं। वे इतना अच्छा नहीं सोच सकते, वे शारीरिक रूप से इतने सक्रिय नहीं हैं।

ChroniquesDuVasteMonde: तार्किक रूप से, यदि आप इसे आसान लेते हैं, तो आप फिटर महसूस करते हैं।

हां, लेकिन सप्ताहांत में लंबी नींद कुछ नहीं लाती है: सप्ताह में छह पर कौन उठता है और रविवार को नौ बजे, सोमवार से बुधवार तक बारी-बारी से थक जाएगा। या यदि आप आज और कल दो पर बारह खाते हैं, तो प्रतीक्षा अवधि में आपके तनाव हार्मोन का स्तर बढ़ जाएगा।

ChroniquesDuVasteMonde: कब तक एक विचलन जल्दी उठने की तरह काम करता है?

डेविड एडस: लगभग दो से तीन दिन। लेकिन व्यक्तिगत विचलन के प्रभाव बढ़ जाते हैं। और इसके परिणाम हैं: उदाहरण के लिए, जो लोग बदलते समय पर खाते हैं उनमें मधुमेह का खतरा 80 प्रतिशत अधिक होता है।

ChroniquesDuVasteMonde: क्या आप इस तरह की अनियमितताओं की भरपाई कर सकते हैं, उदाहरण के लिए, फ्लैट जूते पहने हुए? आपको ऊँची एड़ी के जूते के खिलाफ कहने के लिए बहुत कुछ है।

डेविड एडस: चोट लगने वाले जूते खराब हैं।

ChroniquesDuVasteMonde: So: हाई हील्स के बारे में चेतावनी - सिगरेट की तरह?

डेविड एडस: मैं केवल एक उदाहरण के रूप में ऊँची एड़ी के जूते लेता हूं। जब वे दर्द का कारण बनते हैं, तो वे सूजन का कारण बनते हैं। और प्रतीत होता है हानिरहित सूजन अक्सर बाद में गंभीर परिणाम होते हैं। उदाहरण के लिए, वे कैंसर, हृदय रोग और अल्जाइमर के खतरे को बढ़ाते हैं।

ChroniquesDuVasteMonde: ठीक है, फ्लैट जूते और एक नियमित दैनिक दिनचर्या बहुत स्वस्थ है, लेकिन किसी तरह काफी उबाऊ ...

डेविड एडस: आपको बस सही उपाय ढूंढना है। आप मस्ती और विविधता भी चाहते हैं। इसीलिए आपको जीवन के लिए अपने उत्साह के लिए लंबे समय के साथ अपने स्वास्थ्य के लिए क्या अच्छा है, यह संतुलित करना होगा। केवल व्यक्तिगत विकल्प हैं और कोई भी नहीं जो सभी लोगों पर लागू होता है।

"ईंधन" ( "ईंधन") ब्रेसलेट इंगित करता है और उसके तुरंत बाद एक संख्यात्मक मूल्य दर्शाता है कि उस दिन पहले से ही कितना सक्रिय एगस था। इस आंदोलन मीटर के साथ वह अपनी पत्नी और बच्चों के साथ जीवन के सबसे स्वस्थ तरीके के लिए प्रतिस्पर्धा करता है। (कंगन नाइके से है और अभी तक जर्मनी में उपलब्ध नहीं है)

ChroniquesDuVasteMonde: आपकी पुस्तक में आप लंबे, स्वस्थ जीवन के लिए रणनीति देते हैं। क्या आप मानते हैं कि लोग उनका अनुसरण करना चाहते हैं?

डेविड एडस: नियम बहुत मांग नहीं हैं। यह विटामिन की गोलियां लेने, नियमितता के साथ जीने, चलने, फ्लू का टीका लगवाने, धूम्रपान न करने के बजाय असली भोजन खाने के बारे में है।

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ChroniquesDuVasteMonde: लेकिन शायद हम दीर्घकालिक पुरस्कारों के लिए जाने के लिए प्रोग्राम नहीं किए गए हैं - इसलिए यदि हम 80 या 85 साल के हैं ...

डेविड एडस: सच है, एक किशोरी धूप में बैठती है क्योंकि उसे भूरी त्वचा पसंद है, और उसे इस बात का एहसास नहीं है कि वह बाद में धब्बेदार दिखती है और उसे कैंसर हो सकता है।

ChroniquesDuVasteMonde: और आप एक किशोरी को स्वस्थ जीवन जीने के लिए कैसे मनाते हैं?

डेविड एडस: डेटा के माध्यम से। इस ब्रेसलेट जैसी चीजों के माध्यम से।

ChroniquesDuVasteMonde: वह क्या मापता है?

डेविड एडस: यह मेरे आंदोलन को रिकॉर्ड करता है। मैं हमेशा इसे ले जाता हूं, और मैं खुद को दूसरों के साथ मापता हूं। उदाहरण के लिए, अगर मैं घर आता हूं और अपनी पत्नी की तुलना में कम करता हूं, तो मैं उससे आगे निकल जाऊंगा।

ChroniquesDuVasteMonde: यह आंदोलन अच्छा है, हम जानते हैं। इसलिए बहुत से लोग खेल करते हैं। क्या यह पर्याप्त नहीं है?

डेविड एडस: यह शानदार है जब कोई हर दिन 15 से 20 मिनट तक अपने दिल की दर को बढ़ाता है। लेकिन अगर आप बाकी दिन बैठते हैं, तो आप इसे मार देते हैं। डेस्क पर प्रतिदिन पांच घंटे रोग जोखिम और जीवन प्रत्याशा पर समान प्रभाव डालते हैं जैसे कि आप रोजाना 24 सिगरेट पीते हैं। जिम जाना और दिन के दौरान हर बीस मिनट में उठना सबसे अच्छा है। प्रिंटर को कंप्यूटर के बगल में न रखें। अगर आपकी मुलाकात हो तो साथ में टहलने जाएं।मेरे पास एक हेडसेट है और जब मैं फोन करता हूं, तो वह घूमता है। और मैं खुद को और अधिक व्यायाम करने के लिए प्रेरित करने के लिए इस ब्रेसलेट को पहनता हूं।

ChroniquesDuVasteMonde: जितना अधिक हम मापते हैं और जितना अधिक हम जानते हैं, हम एक स्वस्थ जीवन जीने के लिए अधिक प्रेरित होते हैं?

डेविड एडस: हाँ। उदाहरण के लिए, मैंने अपने जीन की जांच की और पाया कि मुझे हृदय रोग का खतरा बढ़ गया है। इसने मुझे बदल दिया। इस ज्ञान के साथ, मेरे लिए अपने आहार को बदलना और अधिक व्यायाम करना आसान था।

ChroniquesDuVasteMonde: लेकिन अगर किसी को पता चलता है कि वह हंटिंगटन की बीमारी के लिए जीन है, तो क्या यह जानकारी बोझ नहीं है? आखिरकार, आप इसके बारे में कुछ नहीं कर सकते।

डेविड एडस: यह क्रूर, सही है। लेकिन अधिकांश बीमारियों का एक बड़ा पर्यावरणीय प्रभाव भी है। और हम उस माहौल को बदल सकते हैं। मैं चाहता हूं कि लोग अपने जोखिमों को जानें और तदनुसार अपने जीवन को बदलें।

"डेस्क पर पांच घंटे 24 सिगरेट के समान हानिकारक हैं"

ChroniquesDuVasteMonde: आप "चिकित्सा क्रांति" मतलब है?

डेविड एडस: हां, मैं चाहता हूं कि हम बीमारी को रोकने के लिए अपने सभी डेटा का उपयोग करें। हर हफ्ते मैं दो या तीन लोगों को देखता हूं जिनसे मुझे कहना पड़ता है: मैं अब आपके लिए कुछ नहीं कर सकता। और मुझे वह अब नहीं चाहिए! जब आप इन लोगों की आँखों में निराशा को देखते हैं। , , मैं सिर्फ इन बीमारियों को रोकने के लिए सब कुछ करना चाहता हूं!

ChroniquesDuVasteMonde: तो यह आपके नियम हैं। नियमितता, आंदोलन, अच्छे जूते के अलावा और क्या है?

डेविड एडस: बेबी एस्पिरिन (नोट: एसिटाइलसैलिसिलिक एसिड के 75 मिलीग्राम के साथ एक टैबलेट)। यदि आप इसे रोजाना लेते हैं, तो कैंसर का खतरा 40 प्रतिशत कम हो जाएगा, यानी हृदय रोग 22 प्रतिशत और स्ट्रोक 17 प्रतिशत बढ़ जाएगा।

ChroniquesDuVasteMonde: आप वहाँ साइड इफेक्ट की अनदेखी नहीं करते? सक्रिय संघटक रक्तस्राव के जोखिम को बढ़ाता है, उदाहरण के लिए पेट में।

डेविड एडस: नहीं। कार के साइड इफेक्ट भी होते हैं। और फिर भी इसके लाभ संभावित सुरक्षा मुद्दों से अधिक हैं। यह एस्पिरिन के साथ भी ऐसा ही है। हमारे पास 200,000 से अधिक लोगों के साथ 25 साल से अधिक का डेटा है जो एस्पिरिन के लिए बोलते हैं: यह बीमारियों को रोकता है, जीवन को लम्बा खींचता है। जब साइड इफेक्ट्स की बात आती है, तो आप इसे अभी नहीं लेते हैं।

ChroniquesDuVasteMonde: और अगर किसी को अब कैंसर हो जाता है, तो क्या यह उसकी व्यक्तिगत गलती है? फिर उसे इन गोलियों को न लेने या असहज जूते पहनने के लिए दोषी ठहराया जाना है?

डेविड एडस: नहीं, बिल्कुल नहीं। हम इसका उल्टा निष्कर्ष नहीं निकाल सकते। बीमारियाँ होती हैं।

ChroniquesDuVasteMonde: फिर अपनी पुस्तक का शीर्षक "बीमारी के बिना जीवन" लेकिन थोड़ा बहुत?

डेविड एडस: हम सभी को मरना होगा। लेकिन 1953 में, मृत्यु दर के आंकड़ों के अनुसार, "बुढ़ापे" की मृत्यु के लिए अमेरिका में यह आखिरी वर्ष था। उसके बाद आया कैंसर, दिल का दौरा और अन्य बीमारियाँ। मैं इस तथ्य पर वापस आना चाहता हूं कि हम बुढ़ापे से मर रहे हैं। संयोग से, मैं तब तक किताब नहीं चाहता था जब तक "स्वास्थ्य क्या है?" कहते हैं।

ChroniquesDuVasteMonde: और फिर अन्य शीर्षक कैसे आया?

डेविड एडस: मैंने स्टीव जॉब्स को बताया - वह मेरा मरीज था - और उसने कहा कि स्वास्थ्य एक ऐसा शब्द है जो लोगों को परेशान करता है। उन्होंने कहा कि आपको एक सकारात्मक कथन की आवश्यकता है: "द एंड ऑफ इलनेस", जर्मन शीर्षक: "बीमारी के बिना जीवन")। और मेरा मानना ​​है कि: हम अधिकांश बीमारियों को रोक या स्थगित कर सकते हैं। और दस साल के समय में, हमारे पास उन्हें दूर करने के लिए चमत्कारिक गोलियाँ होंगी।

ChroniquesDuVasteMonde: दस वर्षों में, क्या आप गंभीर हैं?

डेविड एडस: हाँ। यह वास्तव में आश्चर्यजनक है कि अभी चिकित्सा अनुसंधान पाइपलाइन में क्या है। कैंसर के खिलाफ, अल्जाइमर, हृदय रोग।

ChroniquesDuVasteMonde: आप भी, चिकित्सा की उन्नति को बढ़ावा दे रहे हैं। अर्थात्, हमारे जीनों का विश्लेषण नहीं करके, लेकिन आपकी कंपनी में तथाकथित प्रोटिओम सहित। हमें बताएं कि वह क्या है?

डेविड एडस: प्रोटिओम हमारे शरीर में सभी प्रोटीनों की तात्कालिक समग्रता है। दो चीनी रेस्तरां की कल्पना करें, दोनों एक ही सामग्री का उपयोग करते हैं। फिर भी, व्यंजन एक और दूसरे में समान स्वाद नहीं लेते हैं। जेनेटिक्स घटक सूची है। प्रोटिओम जो अभी इसके साथ किया जा रहा है - तो आज मेज पर क्या है। प्रोटिओमिक्स के साथ, हम यह देख सकते हैं कि अभी आपके शरीर में क्या हो रहा है - यह अब जोखिम के बारे में नहीं है। और एक और कदम है, जिसे माइक्रोबायोमिक्स कहा जाता है।

ChroniquesDuVasteMonde: और वह क्या है?

डेविड एडस: हर किसी के शरीर में अपनी कोशिकाओं की तुलना में दस गुना अधिक बैक्टीरिया होते हैं। बैक्टीरिया भोजन को चयापचय करते हैं और रोग के जोखिमों को नियंत्रित करते हैं। अब, पहली बार, वे उन्हें अनुक्रमण करने में सफल हुए हैं। यदि आप पांच साल में हृदय रोग के लिए उच्च जोखिम में हैं, तो आप फिर से डूबने के लिए अपने बैक्टीरिया को बदलने में सक्षम होंगे।

"चिकित्सा विज्ञान नहीं बल्कि कला है जिसमें बहुत अभ्यास की आवश्यकता होती है"

ChroniquesDuVasteMonde: पांच साल में संभव होगा?

डेविड एडस: मुझे यकीन है कि। यह वास्तव में अविश्वसनीय है कि हमारा ज्ञान कितनी तेजी से बढ़ता है। पूरी तरह से रोमांचक!

ChroniquesDuVasteMonde: आपने सबसे आधुनिक तकनीकों के बारे में बात की है।क्या केवल अमीर लोगों के लिए ही अधिक स्वास्थ्य है?

डेविड एडस: बिल्कुल विपरीत। इन तकनीकों की तुलना में रोग की लागत बहुत अधिक है। आपके जीन को देखने में $ 100 का खर्च आता है। यह तब की तुलना में कुछ भी नहीं है जब आप बीमार हो जाते हैं। मेरी आशा है कि प्रौद्योगिकियां सस्ती हो जाएंगी क्योंकि हम उन्हें बड़े पैमाने पर इस्तेमाल करते हैं और आपूर्तिकर्ताओं पर दबाव डालते हैं।

ChroniquesDuVasteMonde: यह राजनीति के लिए भी एक विषय है, न कि केवल विज्ञान।

डेविड एडस: कोई शक नहीं। वर्तमान में, स्वास्थ्य व्यय बढ़ता है, जो किसी को मिलता है - पिछले दो वर्षों में सबसे महंगा है। 20 और 50 के बीच के लोगों के स्वास्थ्य के लिए, हम लगभग कुछ भी नहीं खर्च करते हैं! हमें जीवन में जल्द निवेश करना चाहिए।

ChroniquesDuVasteMonde: आप सब कुछ मापने में सक्षम होने के साथ ग्रस्त हैं?

डेविड एडस: मैं एक नियंत्रण सनकी नहीं हूं। लेकिन यह इस तरह है: यदि आपका डॉक्टर दोपहर 1 बजे उच्च रक्तचाप को मापता है, तो वह एक दवा निर्धारित करता है। यह मापा नहीं गया था कि जब आप उठते हैं या यदि आप एक गिलास शराब पीते हैं तो आपका रक्तचाप कितना अधिक है। मैं चाहता हूं कि लोग दिन में 50 बार अपने रक्तचाप को मापें और डेटा के साथ डॉक्टर के पास जाएं।

ChroniquesDuVasteMonde: लेकिन एक आंत का एहसास भी है। आप जानते हैं कि कब तनाव होना चाहिए। क्या हमें वास्तव में इन सभी मापों की आवश्यकता है?

डेविड एडस: अच्छा सवाल। यह इस तरह है: जब आप आराम करते हैं, तो आपका दिल समान रूप से धड़कता है। यदि आप थोड़े तनाव में हैं, तो पल्स थोड़ा ऊपर चला जाता है, और यदि आप बहुत तनाव में हैं, तो यह काफी अनियमित है - आप तुरंत नोटिस करते हैं। लेकिन यह मामूली तनाव, जो ज्यादातर महसूस नहीं होता है। लेकिन जब आप डेटा के माध्यम से सीखते हैं, जब आप बस थोड़ा तनाव में होते हैं, तो आप सीख सकते हैं कि बायोफीडबैक के साथ कैसे शांत हो। एक मामूली बदलाव एक बड़े से रोकना आसान है।

ChroniquesDuVasteMonde: अगर मुझे अपना सारा डेटा पता है, तो मेरे शरीर के कार्य की लगातार निगरानी करें, मैं लगभग अपना खुद का डॉक्टर हूं। क्या मुझे अब भी आप जैसे पेशेवर डॉक्टर की आवश्यकता है?

डेविड एडस: हाँ, क्योंकि डॉक्टर होने के लिए बहुत अभ्यास करना पड़ता है। यह एक कला है, विज्ञान नहीं। वे आपके डेटा के साथ आते हैं, और डॉक्टर सही निर्णय लेने के लिए अपनी कला का उपयोग करते हैं। चिकित्सा में, शायद ही कभी काले या सफेद होते हैं, लेकिन कई रंग होते हैं। डॉक्टर की भूमिका आपको व्यक्तिगत रूप से खुद तय करने के लिए सिखाना है।

ChroniquesDuVasteMonde: और वास्तव में आप कैसे चाहते हैं कि हम अपने शरीर का इतना सम्मान करें?

डेविड एडस: एनलाइटनमेंट द्वारा। मैं कहता हूं: सुनो, क्या आप अपने पोते के साथ खेलने के लिए, घास में उनके साथ रोल करने और मस्ती करने के लिए लंबे समय तक जीना चाहते हैं? जैसे-जैसे हालात अभी बने हैं, आपको अपने जीवन में समस्याओं का सामना करना पड़ेगा।

ChroniquesDuVasteMonde: ऐसा करने के लिए एक अपील।

डेविड एडस: लेकिन इस तरह से कि वह वास्तव में समझता है, मैंने अपने बच्चों में से चॉकलेट दूध बनाने की कोशिश की है। उन्होंने मुझे पागल की तरह देखा। फिर उन्होंने जेमी ओलिवर को टीवी पर देखा। उन्होंने स्कूल में जाकर बच्चों को समझाया कि यदि आप सभी एक गिलास चॉकलेट दूध पीते हैं, तो यह स्कूल बस को चीनी से भरने जैसा होगा। तब से मेरे बच्चों ने कभी चॉकलेट दूध नहीं पिया।

मूक स्थानों Wirtschaftsforum Davos में कम आपूर्ति में हैं। डेविड एगस और क्रॉनिकेड्यूवेस्टमॉन्डे के सह-कार्यकर्ता वेरा सैंडबर्ग और एंटजे कुन्स्टमन को एक जगह पाकर खुशी हुई: उन्होंने एक कमरे के सामने एक हॉल में बात की, जिसमें रूसी प्रधानमंत्री मेदवेदेव ने अपना भाषण दिया।

ChroniquesDuVasteMonde: चलो अपने नियमों में से एक पर आते हैं: वास्तव में आपके पास विटामिन की गोलियां और आहार की खुराक के खिलाफ क्या है?

डेविड एडस: आइए डेटा पर एक नज़र डालें: मल्टीविटामिन लेने वाली महिलाओं में कैंसर का खतरा 15 प्रतिशत अधिक होता है। जो महिलाएं फिश ऑयल कैप्सूल लेती हैं उन्हें महिलाओं की तुलना में अधिक बीमारियां होती हैं जो नहीं करती हैं। और विटामिन डी और कैल्शियम अस्थि भंग के जोखिम को प्रभावित नहीं करते हैं, लेकिन गैस्ट्रिक फोड़े और गुर्दे की पथरी का कारण बनते हैं।

ChroniquesDuVasteMonde: और हमने सोचा कि विटामिन हमें स्वस्थ बनाते हैं ...

डेविड एडस: आपकी अच्छी छवि बदल रही है। उदाहरण के लिए, अमेरिकी सरकार ने अब तक अपनी सिफारिशों को बदल दिया है कि किसी को भी विटामिन डी और कैल्शियम नहीं लेना चाहिए। इसलिए जब तक कोई अध्ययन यह साबित नहीं कर सकता है कि कुछ आपकी मदद करता है, तो आपको इसे नहीं लेना चाहिए।

ChroniquesDuVasteMonde: हम कब तक अच्छे स्वास्थ्य में रह सकते हैं?

डेविड एडस: यह इस बात पर निर्भर करता है कि आप खुद की कितनी देखभाल करते हैं। लेकिन निर्माण विफलताएं 90 के दशक में अनिवार्य रूप से शुरू होती हैं। अधिकतर आप 95 से 100 साल से अधिक नहीं कर सकते। हो सकता है कि हम इसे स्टेम सेल द्वारा 20 या 30 वर्षों में स्थगित कर दें।

ChroniquesDuVasteMonde: और आप निश्चित रूप से उस पुराने हो जाएगा?

डेविड एडस: यही मैं ऊपर हूं, हां।

ChroniquesDuVasteMonde: लेकिन आप तनाव से बचने के लिए अपने स्वयं के नियम तोड़ते हैं: आप एक डॉक्टर हैं, पारिवारिक व्यक्ति हैं, दो कंपनियों के संस्थापक हैं ...

डेविड एडस: तनाव हर जीवन का हिस्सा है, और सभी को यह पता लगाना है कि इसे कैसे संभालना है। हम एक अति-क्रमबद्ध समाज हैं। जो लोग समय निकालते हैं वे अधिक रचनात्मक होते हैं।अध्ययनों से यह भी पता चलता है कि जिन लोगों के पास एक विश्वास प्रणाली है, चाहे वह धर्म हो या कुछ और, उन लोगों की तुलना में बेहतर है जिनके पास कोई नहीं है।

ChroniquesDuVasteMonde: और आपके पास क्या विश्वास प्रणाली है?

डेविड एडस: मैं एक पवित्र यहूदी हूं। लेकिन चाहे वह भगवान में विश्वास हो या योग में विश्वास हो या जो भी हो - यह अच्छा है!

डेविड अगुस,48, दक्षिणी कैलिफोर्निया विश्वविद्यालय में प्रोफेसर हैं और एक कंपनी के सह-संस्थापक हैं जो जीन परीक्षण प्रदान करते हैं। उनकी पुस्तक "द एंड ऑफ इलनेस" अमेरिका में एक बेस्टसेलर थी और अब जर्मन में प्रकाशित हुई है ("लाइफ विदाउट बिमारी", 400 पृष्ठ, पाइपर वर्लग, 24.99 यूरो)। उनके रोगियों में यू थे। एक। स्टीव जॉब्स, डेनिस हॉपर और एडवर्ड कैनेडी। अगुस शादीशुदा है और उसके दो बच्चे हैं।

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